Cougar o CH?

[Jody]

Buongiorno a tutti

Ero intenzionato a comperare un cougar, ma nello stesso tempo ero anche incerto sul sistema ch completo (Throttle e Fighterstick).

L'utilizzo che ne farei sarebbe soprattutto su Flight Simulator e con aeroplani medio piccoli o in alcuni casi anche Liner, ma non per utilizzi militari.

Mi rivolgo soprattutto a chi ha avuto modo di provare i due sistemi:

Per il simulatore che utilizzo (FS) e la tipologia di aerei che ho citato, è consigliabile il Cougar o è meglio dirottarsi su altri tipi di Hotas quali l'X52 o il sistema completo Ch?

Grazie

[eldiablo]

ciao ! il cougar è il top dei joystick , ma se non lo utilizi per impieghi su aerei militari ... mi sa che i civili gli vanno un pò stretti ... io punterei più ad uno più economico ... poi ognuno ha i suoi gusti ( e nel caso del cougar anche le tasche )
ciao ciao
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[Jody]

Ciao e grazie per la risposta,

Cosa intendi che i civili gli vanno un pò stretti?
Nel senso che io in un Joy cerco precisione, affidabilità, ma anche un certo feedback nelle sensazioni che deve sapermi trasmettere.

L'x52 l'ho potuto provare ma mi è parso un pò troppo morbido oltre al fatto che non ho molta simpatia per lo stile futuristico che ha; e poi quella molla centrale.........

Il Ch non l'ho mai provato, ma qualcuno sostiene essere valido (a parte il costo che è decisamente alto).

D'altra parte non mi piacerebbe l'idea di mettere troppo spesso mano al cougar, come mi è parso di leggere nei vari post.
Però se il gioco vale la candela........

Certo lo userei per aerei leggeri e non militari e quindi non avendolo mai provato, non saprei quali sono le sensazioni che potrebbe dare con questo tipo di aerei, ma il fatto di avere un Joy giudicato dai più particolarmente affidabile mi stuzzica parecchio.

[Ranger]

Quoto Diablo per quanto riguarda il giudizio sul cougar. In quanto a prestazioni e precisione non ha rivali, ma è sempre un controllo nato principalmente per sim militari. Lo stick della CH non è male, ma ha due difetti fondamentali... prima di tutto il prezzo, non tanto diverso dal cougar, in fondo, se associato alla corrispondente throttle... il secondo è che è tutto in plastica...
Senza contare, poi, che è comunque uno stick, e a questo punto, valutato il rapporto costo/prestazioni, vale la pena di preferirlo al cougar che costa la stessa cifra però è tutto in metallo?
Una valida alternativa, IMHO, potrebbe essere il Flight Sim Yoke, sempre della CH, che seppure restando su una fascia di prezzo elevata, ha un design più consono alla simulazione civile.
Infine... il gusto personale... e su quello non ci sono santi...
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Seagull 1
Corso Accademico Leone II - "Leo ad nullius pavebit occursum"

[Jody]

Ringrazio anche te Ranger per i chiarimenti

Effettivamente non ho parlato del Flight sim yoke di CH che a dir la verità è sicuramente strutturato per simulazioni civili, ma ancor più specificatamente per i liner Boing e per una buona parte degli aerei di aviazione generale, ma già gli Airbus, tutti gli ultraleggeri e un'altra parte di aerei per aviazione generale utilizzano la cloche e il mio interesse è rivolto soprattutto a questi tipi di aeroplani.

Io però non capisco perchè sostenete che il Cougar possa essere meglio utilizzato con aerei militari.
C'è una ragione tecnica?
A parte la configurazione strutturale simile all'F16 (ma questo poco importa), mi interessa il tipo di risposta che potrebbe dare con gli aerei che mi interessano.
D'altra parte i pulsanti potrebbero essere configurati come si crede......
Un lato negativo (visto dall'esterno e senza provarlo) potrebbe essere la strutturazione specifica per mani destre che in aviazione civile non è sempre scontata.

Mi sà che dovrò ripensare all'X52 o magari all'X52 pro.....!?

D'altra parte non è che sia tanta scelta sul mercato.

[Spinter]

Allora il cougar nuovo non è vero che non e sensibile , è che dopo prende un po di gioco.
Ma il cougar con i vari mod che costano parecchio diventa il joy piu' preciso che ci sia.
Naturalmente costano !!!!

Il CH non l'ho mai provato perciò non posso dire nulla.
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http://www.aiupgrade.net ICQ 224397155
Grande Udinese (Per Roby)

[Jody]

[goose07]

[magoo]

Messe da parte le considerazioni estetiche, pur sempre importanti per chi cerca il massimo realismo, e i problemi di precisione e affidabilità dei componenti sulle quali non posso esprimermi in quanto possiedo il Cougar (mod. nuovo USB) da meno di un anno senza peraltro aver accusato difetti, il punto a mio modesto avviso è questo:
Il Cougar a quanto ne sò, è il sistema joy/throttle con maggior numero di Hats, pulsanti e potenziometri esistente in commercio a livello non professionale. Se aggiungi a ciò il fatto che tutto questo ben di Dio è programmabile a diversi livelli di complessità: dalla semplice emulazione di tastiera all'implementazioni di funzioni complesse quali ad esempio l'interazione tra più pulsanti, capisci che con questo strumento riesci a gestire una maggior quantità di comandi del tuo simulatore senza far ricorso alla tastiera il chè è un bel vantaggio specialmente, come si è detto, nella simulazione di combattimenti aerei sofisticati come ad esempio F4AF dove il togliere lo sguardo dalla situazione esterna una volta di + per premere i tasti sulla tastiera, può costarti caro.
Concordo anche io quindi sul fatto che per la simulazione di aeromobili civili forse il Cougar è un pò sprecato....

Ciao....
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"Intendo vivere per sempre.... e finora mi è andata bene ! "
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[Jody]

Ringrazio per gli interventi, ma probabilmente (colpa mia), forse mi sono spiegato male.

Mi interessa relativamente se per usi su aeromobili civili, utilizzare il Cougar sia considerato un eccesso di zelo o per meglio dire..... sia sprecato........., considerato che per il sistema Ch completo (manetta + Joy) bisogna spendere oltre 100 euro in più rispetto al Cougar.

Quello che mi interessa, dato che la cosa la ritengo molto importante dal punto di vista del realismo, è se questo sistema possa dare o meno risposte realistiche su simulatori civili......................................

Se il Cougar ha dalla sua l'ampia possibilità di programmazione, ben venga, tanto poi la scelta se programmarlo finemente o meno spetta poi in ultima analisi a chi lo possiede.

Spero di avere chiarito

Grazie

[Ventrue]

Allora...io volo normalmente con Falcon..e un poco con FS.. ho un cougar modificato con sensore di forza..e posso dire che :

Spettacolare per il fly by wire di falcon 4,0..(soffro un poco in DF...dopo due minuti equivale a fare palestra con un braccio solo).

In FS sinceramente preferirei un joy mooooolto più morbido..

Cmq.. non è un fatto di sola precisione..ma anche di feeling (ed il feeling è molto personale).
Credo che il cougar anche di default abbia delle molle molto più pesanti rispetto al CH, del quale ho invece sempre sentito vantare molto la tenuta dei pot (sopratutto rispetto al cougar).

Quando uso il mio cougar in FS.. mi limito a programmare l'antenna elevation per usare il trim del cabra e picchia.. gli altri tasti non li uso proprio. La velocità media delle reazioni richieste in FS permette tranquillamente di clickare con la tastiera o con il mouse.
Insomma.. per un uso esclusivo con FS io punterei come suggerito sul CH a volantino (non ricordo il suo nome tecnico) Vero è che molti A/G e jet moderni usano il joy singolo al posto del volantino..ma in un sim non sottovaluterei la possibilità (per i destrorsi almeno..ma forse anche per i mancini) di poter tenere in alcune fasi il volantino con la mano non preferenziale ed usare il mouse con l'altra.. operazione per me non sempre facilissima

Non trascurerei la possibilità con periferiche CH anche di acquistare a questo punto il quadrant..mi pare si chiami..che con quattro leve può essere facilmente riconfigurato per bimotori a elica..o jet bi o quadrimotore.. (ripensando al fatto che vorresti un certo realismo nel controllo).
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Borea I°
R.T.F.M.! (Read the F.. Manual Leggete il "benedetto" Manuale (NdT)..)

[skettles]

x52 che va bene per tutto

[piggi01]

Bé quello che dici è vero....però tenuto conto di questo è sempre un bell' hotas
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....:::I momenti sereni di oggi sono i pensieri tristi di domani:::.... Bob Marley

[Utente non attivo 3]

Sarà che in tanti anni non ho mai avuto la necessità di disegnare un cerchio con il Cougar... ...ma a me pare un gran bell' HOTAS.
I primi problemi di POT sono iniziati qualche mese fa, cmq dopo 5 anni e ben più di 3000 ore di utilizzo... 'nzomma, direi che ci possono stare.

O no ?

Iron (Cougar S/N : 2480)

[Maverick1979]

Caspita allora questo cougar è davvero un buon joy! Io attualmente uso il "microsft sidewinder forcefeedback 2" e mi trovo benino(anke se nn ho fatto confronti con altri joy)..però il ritorno di forza è davvero 1 bella cosa..e mi sembra d'aver capito che tutti gli altri joy non ce l'hanno o sbaglio? Comunque volendo cambiare joy (per volare con falcon af 4) cosa mi consigliate di veramente buono? Grazie a presto!