Le pillole di Saruman...
Moderatore: Dip. Operazioni
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Re: Le pillole di Saruman...
Buona idea ed ottima realizzazione ![appluasi :applause:](./images/smilies/signs83.gif)
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Non è forte chi non cade, ma chi cadendo ha la forza di rialzarsi (Jim Morrison)
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Re: Le pillole di Saruman...
ottimo saru, lo guardero un altra volta, davvero semplice e spiegazione chiarissima, ancora grazie ![Molto felice [veryhappysmile]](./images/smilies/5.png)
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Re: Le pillole di Saruman...
Nei (pochi) ritagli di tempo libero che ho in questa settimana, sto preparando altra pillola: tratterà di evasione SAM (in BMS: ignoro se il procedimento sia applicabile nel mondo reale, ma le pillole sono uno strumento pratico e terra terra che non hanno alcuna velleità di insegnare l'F16, bensì solo di dare qualche dritta sul sim, specialmente a pingu come il sottoscritto) ![Sorridente :)](./images/smilies/icon-smile.gif)
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Re: Le pillole di Saruman...
semplicemente fantastico saru!!!!! GRANDE!!!!!
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Re: Le pillole di Saruman...
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Re: Le pillole di Saruman...
Primo post editato ed aggiunto il secondo video sulla evasione dei missili SAM! ![Sorridente :)](./images/smilies/icon-smile.gif)
@Soul: onorato della menzione nella guida!
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Re: Le pillole di Saruman...
Ho visionato il video sull'evasione sam: è la classica evasione cinematica di un missile con bassa manovrabilità (il SA-2 è noto per essere un cancello per aria o quasi...).
Più o meno ricalca l'evasione del 120 di muso.
Ti chiedo di ripetere lo stesso esperimento... però ci mettiamo un SA-15.![[l02.gif] [l02.gif]](./images/smilies/l02.gif)
![ASD :asd:](./images/smilies/12.gif)
Più o meno ricalca l'evasione del 120 di muso.
Ti chiedo di ripetere lo stesso esperimento... però ci mettiamo un SA-15.
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Re: Le pillole di Saruman...
Hell, ti poni dall'angolo visuale sbagliato. La tecnica funziona sicuro con sa2, sa3 e sa4, salvo altri. Ma il punto è che il video non è una sorta di "guardate quanto sono fico ad evitare sam a manetta", perché ho smesso di giocare a chi ce l'ha più lungo a 13 anni. Il video mostra come evitare la maggior parte dei sam che ci si ritrova ad affrontare nelle addestrative Viaf, perché bisogna riconoscere che non è necessario un sa15 a far fuori un intero volo di pingu come il sottoscritto nelle nostre serate: basta un sa2, che è un residuato bellico, a creare problemi enormi, a incutere terrore e a mietere vittime (me in primis, appunto, finché non ho deciso di approfondire l'evasione sam).
Il che significa che non è male imparare qualche fondamentale: e giacché l'ho mezzo imparato io, perché credo mi servisse, ho ritenuto utile condividerlo con altri pingu, perché credo non possa che far bene
P.s. : per completezza, i sam dovrebbero evitarsi così anche nella realtà, mentre l'evasione del 120 alla quale ti riferisci tu, se è quella di muso, è una cheattata che funziona solo su bms.
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Il che significa che non è male imparare qualche fondamentale: e giacché l'ho mezzo imparato io, perché credo mi servisse, ho ritenuto utile condividerlo con altri pingu, perché credo non possa che far bene
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P.s. : per completezza, i sam dovrebbero evitarsi così anche nella realtà, mentre l'evasione del 120 alla quale ti riferisci tu, se è quella di muso, è una cheattata che funziona solo su bms.
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Re: R: Le pillole di Saruman...
No no.
Mi scuso con te Saruman se il mio intervento poteva sembrare provocatorio o di sfida ma non era assolutamente quello l'intento.
Volevo solo chiarire che IMHO non è assolutamente così scontato riuscire ad evadere i Sam in questa maniera.
Per vari motivi che adesso elenco:
1) la tecnica che proponi presuppone un ottima visual sul missile launch.
Nottetempo o con condizioni meteo proibitive penso che la cosa sia impossibile (anche perché essendo missili passivi non ne hai neppure traccia sull'RWR).
2) la tecnica può funzionare con Sam old school.
Il SA-2 è nato più di 50 anni fa per far paura a bombardieri ad altissima quota che non avevano doti di manovrabilità di un caccia.
Anche nel caso di SA-3 e SA-4 la cosa non migliora granché.
Non ho provato, ma penso che già contro un SA-6 (buona manovrabilità) o migliori sia alquanto improbabile sopravvivere in questa maniera.
Sam con unità lanciata più manovrabile come SA-10 e SA-15 e quasi tutta la famiglia degli IR sono alquanto pericolosi (possono manovrare oltre i 15g!!!).
3) la possibilità di evadere il 120 di muso non è propriamente un cheat ma è sfruttare un modello di volo del 120 che ha dei limiti che forse (quasi sicuramente) non ha nella realtà (e che Soul ha risolto nella Viaf Edition).
Comunque sia sfrutta lo stesso principio che hai usato nel video: virata e controvirata per mandate il missile fuori ingaggio sfruttando la traiettoria in lead pursuit del missile e la sua relativamente bassa manovrabilità.
Ecco basta, tutto qua: non vorrei solo che i novizi pensassero di poter trashare così facilmente qualsiasi minaccia che si troveranno davanti nelle mix che faremo (anche perché io personalmente non metterei mai SA-2 in una mix seria).
Pronto ovviamente a rimangiarmi tutto e ad essere smentito da chi è più esperto di me del mondo BMS.
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Mi scuso con te Saruman se il mio intervento poteva sembrare provocatorio o di sfida ma non era assolutamente quello l'intento.
Volevo solo chiarire che IMHO non è assolutamente così scontato riuscire ad evadere i Sam in questa maniera.
Per vari motivi che adesso elenco:
1) la tecnica che proponi presuppone un ottima visual sul missile launch.
Nottetempo o con condizioni meteo proibitive penso che la cosa sia impossibile (anche perché essendo missili passivi non ne hai neppure traccia sull'RWR).
2) la tecnica può funzionare con Sam old school.
Il SA-2 è nato più di 50 anni fa per far paura a bombardieri ad altissima quota che non avevano doti di manovrabilità di un caccia.
Anche nel caso di SA-3 e SA-4 la cosa non migliora granché.
Non ho provato, ma penso che già contro un SA-6 (buona manovrabilità) o migliori sia alquanto improbabile sopravvivere in questa maniera.
Sam con unità lanciata più manovrabile come SA-10 e SA-15 e quasi tutta la famiglia degli IR sono alquanto pericolosi (possono manovrare oltre i 15g!!!).
3) la possibilità di evadere il 120 di muso non è propriamente un cheat ma è sfruttare un modello di volo del 120 che ha dei limiti che forse (quasi sicuramente) non ha nella realtà (e che Soul ha risolto nella Viaf Edition).
Comunque sia sfrutta lo stesso principio che hai usato nel video: virata e controvirata per mandate il missile fuori ingaggio sfruttando la traiettoria in lead pursuit del missile e la sua relativamente bassa manovrabilità.
Ecco basta, tutto qua: non vorrei solo che i novizi pensassero di poter trashare così facilmente qualsiasi minaccia che si troveranno davanti nelle mix che faremo (anche perché io personalmente non metterei mai SA-2 in una mix seria).
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Re: Le pillole di Saruman...
Vero: con il brutto tempo e scarsa visibilità non si può usare il metodo mostrato, mentre di notte - se serena - aiuta molto l'NVG.
Inoltre, sì, si possono sfidare SAM old school che possono essere individuati a vista, mentre non è possibile farlo con SAM IR, perché non si viene avvisati del lancio e comunque hanno gittata così grande (penso al SA-10) che non si potrebbe neppure seguire la scia del missile anche sapendo quando viene lanciato.
Quanto alle tipologie di SAM evitabili con questo metodo, invece, il tizio dal quale l'ho appreso, nel suo video, si spinge fino al SA-6 incluso, ma non oltre, e riconosce la difficoltà del SA-6, nel senso che il tempo esatto nel quale compiere la manovra, contro questo SAM, è vitale, mentre contro gli altri SAM si può anche non essere perfetti e sopravvivere lo stesso.
Il video del tipo è questo, tra l'altro:
P.S.: devo provare il facocero contro un SA-2. Secondo me, appena uno cerca di iniziare la manovra, si staccano tutte le ali e pure il canopy![[l14.gif] [l14.gif]](./images/smilies/l14.gif)
Inoltre, sì, si possono sfidare SAM old school che possono essere individuati a vista, mentre non è possibile farlo con SAM IR, perché non si viene avvisati del lancio e comunque hanno gittata così grande (penso al SA-10) che non si potrebbe neppure seguire la scia del missile anche sapendo quando viene lanciato.
Quanto alle tipologie di SAM evitabili con questo metodo, invece, il tizio dal quale l'ho appreso, nel suo video, si spinge fino al SA-6 incluso, ma non oltre, e riconosce la difficoltà del SA-6, nel senso che il tempo esatto nel quale compiere la manovra, contro questo SAM, è vitale, mentre contro gli altri SAM si può anche non essere perfetti e sopravvivere lo stesso.
Il video del tipo è questo, tra l'altro:
P.S.: devo provare il facocero contro un SA-2. Secondo me, appena uno cerca di iniziare la manovra, si staccano tutte le ali e pure il canopy
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